Pido consejo para iniciación (1º vuelo Ok!!!)

Tema en 'R/C Vuelo en Primera Persona FPV' iniciado por javiroarak, 8 Dic 2007.

  1. javiroarak

    javiroarak New Member

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    Hola a todos,
    Conocí este foro a traves de miliamperios y llevo un mes "viciado" con el. Ya he decidido hacerme con un equipo de FPV y auque he leido y releido muchos de vuestros post, todavía no me atrevo a lanzarme a comprar los componentes sin que alguien me aconseje.

    De momento he pedido la camara y espero no haber metido la pata:
    http://cgi.ebay.es/SHARP-1-4-CCD-MI...hZ008QQcategoryZ48629QQtcZphotoQQcmdZViewItem

    Para Tx y Rx tengo pensado:
    http://alai.h3m.com/~s0350672/catalogo/product_info.php?cPath=43_49&products_id=229
    y
    http://alai.h3m.com/~s0350672/catalogo/product_info.php?cPath=43_49&products_id=230
    en kit para montarlo yo.

    La batería secundaria video:
    http://www.himodel.com/electric/HiModel_860mAh_11.1V_15C_Li-poly_Battery_Pack_w_Balancer.html
    ó
    http://www.himodel.com/electric/HiModel_1000mAh_11.1V_15C_Li-poly_Battery_Pack_w_Balancer.html

    En este momento sólo tengo en marcha una zagi de ladera y creo que no es lo mas aconsejable para empezar FPV... Tambien estoy terminando un Mini Lunak (con mucho retraso por cierto :roll:) pero no tenía intención de motorizarlo y aun motorizado, tampoco creo que es adecuado... quizas mas adelante cuando tenga experiencia.

    Tengo intención de montarlo en un EasyStar(que todaviá no dispongo):
    Motor: http://www.himodel.com/electric/260...hless_Motors_W_Prop_adapter_Type_A2208_8.html

    Helice:
    http://www.himodel.com/plane/GWS_GW_EP7035_178x89_Direct_Drive_Propeller.html

    Batería principal:
    http://www.himodel.com/electric/HiModel_1300mAh_11.1V_15C_Li-poly_Battery_Pack_w_Balancer.html
    ó
    Una posible oferta de 2º mano (sergio00 tienes un mp)

    ESC:(¿es lo mismo que BEC?)
    http://www.himodel.com/electric/HiModel_FLY_Seires_Brushless_Speed_Control_Type_FLY-33A.html
    ó
    http://www.himodel.com/electric/HiM...ss_Electric_Speed_Controller_Type_GX-30A.html

    Servos: Alguno de aqui, pero no se cual ¿9g, 15g?
    http://www.himodel.com/radios/9g_Micro_Servo.html
    ó
    http://www.bidproduct.com/part/Product_list_SERVOS_1.html

    La emisora y receptor r/c, los que tengo de antes:
    Cockpit MM y un Futaba Fp-R115F de 5 canales. Auque tambien he estado mirando este de 6 canales para el movimiento de la camara:
    http://www.himodel.com/radios/35Mhz_BA-R3P6_H_T_V3_FM_6-channel_Micro_Receiver_W_O_Xtal.html

    Bueno como veis estoy buscando un equip economico, pero intento que me dure o incluso pueda ser definitivo ya que tampoco tengo grandes pretensiones...
    Sin mas, un saludo a todos y muchas gracias de antemano por vuestros consejos

    Javi.
     
  2. Andrés

    Andrés New Member

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    Hola

    La cámara, para el precio, no tiene mala pinta. La lente es un poco estrecha, sobre todo para empezar, y si piensas llevar la cámara fija puede ser bastante incómodo. Yo a veces la uso, pero porque llevo movimiento vertical y horizontal y Head Tracking, pero aún así el típico día tonto que por lo que sea no vuelas a gusto la cambio por otra más ancha.

    Del tx y rx no te puedo decir nada porque no los conozco, yo soy más de comprarlo ya montado :roll:

    Respecto a baterías de video, busca del mínimo de C´s posible (10-12C si puede ser), las C´s pesan y cuestan dinero, y para el video vale cualquiera. Y de capacidad vas sobradísimo, yo uso de 730mah y me da para dos vuelos. Si comprase baterías sólo pensando en usarlas para el video, las compraría de 500mah más o menos.


    El motor seguro que vale, pero para mi gusto es de demasiadas vueltas, incluso si quieres que sea un pepino. Esas hélices son demasiado blandas para este tipo de configuraciones de muchas rpm, busca mejor las APC Electric

    La batería..... por ese precio me ha costado no darle al "Add to cart" :lol: :lol: Yo la compraría de un poco más de capacidad para tener más autonomía y para que vaya un poco más holgada, pero vale perfectamente, y por ese precio...


    ESC: Electronic Speed Controller, o lo que nosotros conocemos por variador o regulador.

    BEC: Battery Eliminator Circuit, es decir, circuito para eliminar la batería (del receptor). Lo normal es que el variador tenga BEC, pero también hay BEC´s externos para variadores que no tienen o que el que tienen no da para todos los servos que llevamos en el avión. También se puede volar sin BEC (ni en el variador ni externo) y con otra batería para el receptor, pero en un avión eléctrico no tiene mucho sentido.

    El Fly de 33A que has puesto lo tiene un amigo y ya ha pasado por 3 ó 4 aviones. No tiene muchas opciones para programar (sólo freno y tipo de corte creo recordar), pero por el precio no se puede pedir más :D

    Respecto a los servos decir que yo he estado usando servos baratos mucho tiempo, y acabé harto de tener que trimar todos los aviones todos los días. Si lo piensas, los servos son nuestras manos en el avión, por lo que yo creo que merece la pena gastarse 12-15€ por servo. Además es algo que generalmente dura muchos años y pasan de avión en avión, es raro que les pase algo más que una rotura de piñones. Yo he repudiado los Hitec y me he pasado a Futaba/Robbe.

    El receptor no lo conozco, pero yo personalmente es en lo último que ahorraría :wink:


    Un saludo
     
  3. javiroarak

    javiroarak New Member

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    Rectificando

    Muchas gracias Andrés por tu ayuda y tu paciencia.

    Para el tema de la lente existe un pak que me sale por uns 20€:
    http://cgi.ebay.com/Lot-6pcs-2-8-3-...hZ008QQcategoryZ48629QQtcZphotoQQcmdZViewItem
    ó
    http://cgi.ebay.com/2-8mm-110-Angle...ryZ48629QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem

    Batería secundaria:
    http://www.himodel.com/electric/HiModel_820mAh_11.1V_10C_Li-poly_Battery_Pack_w_Balancer.html

    Motor:El mismo modelo lo tienen en 1800 ó 1450 RPM¿Cual te parece mas adecuado?
    http://www.himodel.com/electric/180...less_Motors_W_Prop_adapter_Type_A2208_12.html
    ó
    http://www.himodel.com/electric/145...less_Motors_W_Prop_adapter_Type_A2208_14.html

    ESC, btería principal y helice en función del motor.

    Bueno lo dejo por hoy

    De nuevo muchas gracias y un saludo.
     
  4. sergio00

    sergio00 Administrator

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    Los anuncion de Lentes Ebay que pusiste son publicidad engañosa:

    Un lente 2.8 mm en una cam 1/3 da alrededor de 98º
    Ese mismo lente en una camara 1/4 ( la de sharp que pusiste ) dara unos 70º aprox.

    Por lo tanto, jamas un lente de 2.8 mm puede dar 110º como dice ese anuncio.

    Si tu camara va a ser 1/4 ( como la SHARP tienes q tener en cuenta q la camara esa es mas "cerrada" por lo tanto necesitas lentes mas "abiertos" para compenzar.

    Un ancho de imagen de 98º ( ideal FPV ) se logra con lentes de 2.8mm en cam 1/3 aprox
    Un ancho de imagen de 98º se logra con lentes de 2.5 mm en cam 1/4 aprox

    Por lo tanto, tu links de lentes no vale la pena ya que todos esos lentes seran mas cerrados de los que usamos y puntualmente en el caso del 2.8 mm en tu camara sharp de 1/4 se vera muy cerrado para mi gusto.

    Lo ideal si quieres comprar una cam 1/4 ( a mi no me gustan ya q suelen tener menor calidad de imagen) es comprarle lentes "especiales para 1/4". Y si me preguntas mm te diria 2.5mm para ese tipo de sensor.

    Tb te digo que hay camaras mejores que las que likiaste, pero claro, son mas caras.
    Saludos
    Sergio
     
  5. Andrés

    Andrés New Member

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    Pues yo no opino igual que Sergio :wink:

    Mi cámara es de 1/4 (kx131) y siempre vuelo con la de 2,97 y a veces pongo la de 3,6. Aunque sólo porque tengo MHT. Antes del Head Tracking siempre volaba con la de 2,97. Para mi la de 2,8 es una opción muy buena. La de 2,1 está muy bien para empezar porque mueves menos la cámara y así tienes más campo visual, lo que siempre se agradece, pero distorsiona bastante y sólo enfoca bien el centro de la imagen.

    Si encuentras de 2,5 como dice Sergio también tiene que ser muy buena opción.


    El motor de 1800kv pinta bastante bien.
     
  6. javiroarak

    javiroarak New Member

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    Sigo preparando la lista

    Hola, yo sigo con lo mío.

    Localizada lente de 2.5mm:
    http://cgi.ebay.com/2-5mm-130-Angle...5490580QQihZ014QQcategoryZ48632QQcmdZViewItem
    Aunque el anuncio siga siendo engañoso/exagerado (130º) supongo que la lente será de 2,5mm y entiendo que me sirve.

    Motor de 1800KV:
    http://www.himodel.com/electric/180...less_Motors_W_Prop_adapter_Type_A2208_12.html

    Helice: Este motor no recominda niguna pero supongo que una 7x3.5 ó 7x6 que sólo he localizado en GWS:
    http://www.himodel.com/plane/GWS_GW_EP7035_178x89_Direct_Drive_Propeller.html
    ó
    http://www.himodel.com/plane/GWS_GW_EP7060_178x152_Reduction_Propeller.html
    Cual sería la diferencia?

    Regulador FLY Series 20A:
    http://www.himodel.com/electric/HiModel_FLY_Seires_Brushless_Speed_Control_Type_FLY-20A.html

    Batería principal:
    http://www.himodel.com/electric/HiM...P_Series_Li-poly_Battery_Pack_w_Balancer.html

    El resto ya lo tengo excepto el Easy Star... Alguno de 2ª mano por ahi? Alguna recomendación?

    De nuevo gracias por vuestra ayuda y

    Felices vuelos!!
     
  7. Wavess

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    No te recomiendo el easy star de 2ª mano ya que tienes mucho cableado que meterle y es un avion que suele pegarse con ciano, por lo tanto es dificil de despegar.
    Con respecto a la lente vuelo con 3.6 mm, para mi la ideal, si quieres ver mas amplitud de campo a mover la camara que para eso se le ponen los servos no?
    Para empezar como te dicen, algo mas de abertura para que no tengas que mover tanto la camara, al principio se hace algo complicado
     
  8. Andrés

    Andrés New Member

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    Si esa lente vale para tu cámara, perfecto :D

    Motor ok, pero insisto en que te olvides de las hélices de GWS por dos motivos, son muy blandas y a las rpm a las que va a girar en el Easy se doblarían mucho y perderían rendimiento, y son muy estrechas, por lo que dan poca tracción, que es justo lo que más hace falta en el Easy.

    Pillate una de estas, aunque no pidas más cosas el envío son $2,5 o sea que no tienes excusa :lol: Por lo que decían Wavess y algún otro, va mejor la de 7 pulgadas limada para que entre, ya que es más ancha que la de 6 y por lo tanto da más tracción.

    http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3245


    Por cierto, yo todavía no me he comprado uno de estos porque ahora mismo estoy en la ruina, pero en cuanto tenga pasta me lo compro:

    http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=4829

    Por 3 motivos: Peaso BEC de 4A, con lo que jubilaría el VarioBEC perdiendo peso y ganando hueco, y dejaría un canal libre en el receptor, que me vendría de perlas para la alarma de Eladio que todavía no he podido conectar (y eso que es un Easy Glider con un rx de 8ch y no llevo osd, como para pillarme un Cularis :lol: ). Segundo, el corte por bajo voltaje se puede ajustar hasta a 3,2V/elemento. La mayoría de variadores no deja ajustar a más de 3V/elem., y a las baterías no les viene nada bien bajar tanto el voltage en cada descarga. Y por último por el led que avisa antes de cortar. A la vista de la cámara, por ejemplo en el morro, te puede ahorrar muchos sustos.

    Vale una pasta comparándolo con los chinos, pero un variador es muy raro que se rompa, suelen durar muchos años y pasan por muchos aviones, por lo que a mi me parece una buena inversión.


    Pero si aún así quieres uno barato, pillate el Himodel FLY, pero de 33A mejor que de 20 :wink:


    El avión nuevo, ya que va a acabar hecho una pena, por lo menos que empiece en buen estado :lol: :lol:


    Un saludo
     
  9. Wavess

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  10. Andrés

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    Según pone sí que está filtrado, pero la verdad que el tuyo tiene buena pinta también, no tiene el led, ni puedes ajustar el voltaje de corte, pero cuesta menos de la mitad :)

    Buena opción, me la guardo :D


    ¿Con cuántos servos lo estás utilizando? Yo quiero usar 6, uno de ellos digital y tal :lol:
     
  11. javiroarak

    javiroarak New Member

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    Bueno creo que, mas o menos, me voy aclarando con los componentes :) ... Pero tengo mas preguntas:

    :arrow: Waves, he visto que usas Tx/RX AWM633 y 634 que son los que mas probablemente voy a comprar ¿que tal van? En principio yo voy a comprar dos antenas de 3dBi ¿que distancia cres que puedo alcanzar +/-?

    :arrow: Me ofrecen unas gafas nuevas de 640x480 y 35º FOV por 205€, está claro que no serán una maravilla pero ¿creis que puede valer la pena?

    :arrow: Por cuestiones de coste, me planteo comprar todo (excepto el Rx/Tx y ¡la helice Andrés!) en Himodel. Es la primera vez que lo hago y no tengo ni idea. Alguna recomendación?...Me van a dar algun susto con el tema de las transferencias?...En principio no lo he visto en la web pero ¿se puede pagar con paypal?

    :arrow: Vale la pena comprar algún tipo de conector en concreto...?

    :arrow: De cuantos canales debe ser el receptor r/c para que soporte todo el equipo FPV?

    Perdonadme si hago preguntas que corresponden a otro "apartado" :roll:
    Me estoy tomando mi tiempo, pero, en cuanto llegue la extra de navidad tiro la casa por la ventana y me lo compro todo 8) .

    Saludos!
     
  12. Wavess

    Wavess Administrator

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    No queria comparar un variador con otro, por supuesto q ese que has puesto tiene mucho mejor pinta q el de united, lo que queria decir es que prefiero q el BEC sea lineal, ya que el filtrado es bastante complicado y no siempre funciona bien para todas las configuraciones.
    Este de united lo uso con 6 servos y por ahora sin problema, es muy facil de programar con la tarjeta.
    http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2169
    Tiene 3 niveles de corte de bateria, yo lo tengo al mas alto q son unos 9 con algo voltios para 3S.
    Yo estoy muy contento con el funcionamiento de los Airwave, oiras de todo por ahi, bueno y malo ya que realmente son modulos de tx/rx y necesitan ser montados y en los que juega un papel fundamental la manera de soldar el conector y/o pista de rf. Generalemente el que se queja de q funcionan mal es porque no ha ejecutado bien esta instalacion.
    Lo del alcance es lo de siempre, yo con una omni de 3dbi en receptor no me puedo alejar ni 200 m y empiezo a tener nieve, pero la cosa cambia radical poniendo una patch, imagen limpia por ahora hasta mas de 2 km.
    Salu2
     
  13. javiroarak

    javiroarak New Member

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    Todo pedido

    Bueno ya he pedido todo el material menos el Fail Safe y el micro, este útimo talvez me lo haga yo mismo. Por supuesto la telemetría si acaso mas adelante que ya me he arruinado bastante. Espero no haberme equivocado por que no hay vuelta atras :roll:
    Cuando lo tenga todo montadito y en marcha os pongo una foto :wink:

    De momento empiezo con:

    Camara 1/4" 400 lineas
    Lente 3,6mm
    Rx y Tx de Range 500mW
    Me estoy haciendo la Ptach cuadrada para el Rx
    Bateria sec. 820mah 11.1V

    Motor A2208/12 himodel
    Helice ACP 7X5
    Bateria 2200 11.1V
    Regulador Fly 33A Himodel

    Mientras llega seguiré aprendiendo en el foro que falta me hace antes de mi bautismo FPV... Por cierto hay alguien por la zona de San Sebastian (guipuzcoa)

    Muchas gracias por vuestra ayuda y hasta pronto.

    Javi R.
     
  14. aquicas

    aquicas New Member

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    Re: Todo pedido

    Hola,
    estoy en la misma situación que tú pero el avión está ya montado y volando, me falta el equipo de video y las gafas.
    Quería decirte que el motor que has elegido me parece una opción sobrada y buena pero ese motor rinde muy bien con una hélice mayor.
    Yo el mío lo he sobre-elevado:
    http://www.aeromodelismovirtual.com/viewtopic.php?t=1008
    entoces puedes usar hélices mas grandes donde el motor consume mas corriente pero tiene mas potencia y lo puedes llevar mas bajo. Si tienes un apuro tiras del regulador y te saca de cualquier problema.
     
  15. javiroarak

    javiroarak New Member

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    Hola a todos,
    Ayer vole con camara por primera vez y fue cojonudo :lol: !!
    La verdad es que con los nervios no pude fijarme mucho en los detalles pero en general muy bien. En realidad me resultó muy comodo y mas facil que volar en 3º persona. Tuve un problema con la seña de Video que creo está directamenet relacionado con un repetidor de TV cercano. Mas detalles en el proximo vuelo.

    Un saludo
     
  16. Andrés

    Andrés New Member

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    Enhorabuena :D
     
  17. acristóbal

    acristóbal Active Member

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    ¿Como se vuela con una cama? :twisted: :twisted:

    Bromas aparte, enhorabuena! ya estás enganchado en esto para mucho tiempo.
     

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